FORUM.OSVALECH.CZ

Diskuzní fórum Osvalech.cz

Diskuse nad produkty sportovní výživy

Hospodské řeči:-)

Moderátoři: Cynik, Lifter675, Reno, melounek

Diskuse nad produkty sportovní výživy

Příspěvekod melounek » pát, 29 bře 2013, 15:23

Svět sportovní výživy je velmi pestrý, přičemž je obmotán mýty, polopravdami či dokonce nepravdami. Málokdo má vědomosti a zejména čas detailně kontrolovat složení výrobku odhadující skutečný stav věcí, oproštěný od bombastických výkřiků reklamy. Proto, pokud někdo máte poznatky k jakýmkoliv produktům sportovní výživy, které dle vašeho názoru neodpovídají tvrzené realitě, či, a to podstatně častěji, realitě vytvořené popisky k produktu, podělte se. Samozřejmě se může stát, že původní názor pisatele bude korigován v následné debatě - díky za to!

Začnu:

Hydroxylisin a hydroxyprolin jsou typickými aminokyselinami pro hydrolyzovaný kolagen (12g hydroxyprolinu a 1,5g hydroxylysinu na 100g). Vyskytují se ve strukturálních bílkovinách, nikoliv v mase. Podle obsahu uvedených aminokyselin je proto poměrně snadné zjistit procentní poměr obsahu hydrolyzovaného kolagenu ve výrobku.

http://www.extrifit.cz/eshop-aminokyseliny-beef-amino-hydro-4000.html - jedná se tedy o 100% hydrolyzovaný kolagen? Dle aminokyselinového spektra ano, dle dalších údajů z popisu výrobku ("jedná se o unikátní výrobek s koncentrací 98 % čistých aminokyselin" - opět typická hodnota pro hydrolyzovaný kolagen) ano.

Dle všeho se tedy jedná o 650g hydrolyzovaného kolagenu za 847,- Kč (případně jinde za 753,-). Pokud pominu lehce návodné popisky k výrobku, pak je to hodně předražená kloubní výživa, maloobchodní cena kila hydrolyzovaného kolagenu se pohybuje mezi 200-300,- Kč.
Slova tohoto světa jsou příliš těžká pro ptáka, jenž nad oblaka vzlétá....
Uživatelský avatar
melounek
Guru
 
Příspěvky: 4151
Registrován: úte, 13 pro 2005, 15:19

Re: Diskuse nad produkty sportovní výživy

Příspěvekod guruhonza » pát, 29 bře 2013, 15:38

Takových produktů je v poslední době hrozně moc - evidentně si na tom firmy dobře namastí kapsu.
Ví se to o Monster Beefu, 100% Beef Protein hydrolysate (f-sport - linky jsou asi povoleny, ale nebudu jim dělat větší reklamu)... o kom se to ale neví, protože nemají napsaný poměr aminokyselin na obalu, je Carnivor. Nejspíš to bude to samé, že?
guruhonza
 
Příspěvky: 474
Registrován: úte, 13 zář 2011, 07:15

Re: Diskuse nad produkty sportovní výživy

Příspěvekod melounek » pát, 29 bře 2013, 15:46

Dle všeho ano - http://www.bodybuilding.com/store/muscl ... minos.html , přičemž popisek je ještě víc zavádějící, než u Extrifitu - o kolagenu ani slovo. Extrifit to aspoň maskuje hovězím hydrolyzátem, což je kolagen taky.

edit - před nějakými 8-10 lety jsem bral nějaký protein od Weidera, kde bylo tuším cca beef 50% a 50% syrovátky - bohužel už nevím, jak se jmenoval a na oficiálních stránkách weider není o beef ani památky...otázka je, proč to přestal vyrábět.
Slova tohoto světa jsou příliš těžká pro ptáka, jenž nad oblaka vzlétá....
Uživatelský avatar
melounek
Guru
 
Příspěvky: 4151
Registrován: úte, 13 pro 2005, 15:19

Re: Diskuse nad produkty sportovní výživy

Příspěvekod Marat » pát, 29 bře 2013, 17:43

Ja bych to Hydro Beef jeste pomluvil v tom, ze tam neni esencialni aminokyselina tryptofan a ten jejich slavny pre-pressing, coz ma byt nejake zpracovani tablet, znamena, ze i kdyby ta surovina sama bylo od minuty od polknuti v krvi, tak se ta tvrda tableta bude stejne rozpoustet v zaludku minimalne pul hodiny a tim padem se imho smysl toho hydrolyzatu, jako rychleho zdroje bilkovin, trochu vytraci.
Naše nohy mají tvar bot.
Marat
 
Příspěvky: 285
Registrován: úte, 12 čer 2007, 00:11

Re: Diskuse nad produkty sportovní výživy

Příspěvekod melounek » stř, 9 dub 2014, 01:21

Tohle nikdy nepochopím.

Koukal jsem na novou reklamu na Whey Core od Nutrendu a povídám si, tož dobre to čistí, povedené obal...pozitivní zaujetí však trvalo pouze do okamžiku než jsem sjel dolu na složení:

Nebudu vypisovat všechny příchutě, je to všechno podobný, namátkou:

vanilka - syrovátkový proteinový koncentrát, syrovátkový proteinový izolát, odpěňovač (palmový olej, glukózový sirup, kaseinát), aroma (E414, E 1520, E 104, E 110), zahušťovadlo polydextróza, protispékavé látky fosforečnan vápenatý a oxid křemičitý, sladidla sukralóza a acesulfam K

borůvka
- syrovátkový proteinový koncentrát, syrovátkový proteinový izolát, aroma, odpěňovač (palmový olej, glukózový sirup, kaseinát vápenatý), zahušťovadlo polydextróza, protispékavé látky fosforečnan vápenatý a oxid křemičitý, sladidla sukralóza a acesulfam K, barvivo karmín a brilantní modř.

Pochopil bych, že pokud prvotní surovina pění a práší (proč??), naperu tam odpěňovače, celé to zahustím, pěkně osladím a budu to prodávat jako naprostý low end někde v skrytu pod cizí značkou za pár korun. Už méně chápu použití barviv, která jsou v X zemích zakázána a brzy budou zakázána i v EU. Proč?? Kvůli nákladům to nebude.... Ovšem co nechápu vůbec je, že na takovýmhle hnusu postaví zavedená a největší tuzemská firma REKLAMU na nový produkt...to nepochopím do konce svého života. Vyvrhnout takový produkt na trh, tak s ostudou zalezu do kanálu, smažu se z Facebooku a do konce svých dnů si za trest nepustím žádný kytarový riff, prostě - http://www.youtube.com/watch?v=6v4PZYwegCY .

Pro srovnání předkládám složení Chow (srovnatelný produkt) - CFM koncentrát syrovátkové bílkoviny, v čokoládové příchuti kakao z nepražených kakaových bobů (Ekvádor), přírodní a přírodně identické aroma, glukóza, sukralóza.
Slova tohoto světa jsou příliš těžká pro ptáka, jenž nad oblaka vzlétá....
Uživatelský avatar
melounek
Guru
 
Příspěvky: 4151
Registrován: úte, 13 pro 2005, 15:19

Re: Diskuse nad produkty sportovní výživy

Příspěvekod Reno » stř, 9 dub 2014, 07:19

Marat píše:Ja bych to Hydro Beef jeste pomluvil v tom, ze tam neni esencialni aminokyselina tryptofan a ten jejich slavny pre-pressing, coz ma byt nejake zpracovani tablet, znamena, ze i kdyby ta surovina sama bylo od minuty od polknuti v krvi, tak se ta tvrda tableta bude stejne rozpoustet v zaludku minimalne pul hodiny a tim padem se imho smysl toho hydrolyzatu, jako rychleho zdroje bilkovin, trochu vytraci.


Tak tak. Aby se daly ztabletovat BCAA, musí být vyvinut obzvlášť velký tlak na razník, což ve finále znamená, že tableta je jak šutr.
Reno
Site Admin
 
Příspěvky: 9905
Registrován: čtv, 8 pro 2005, 16:40

Re: Diskuse nad produkty sportovní výživy

Příspěvekod Marat » stř, 9 dub 2014, 22:46

Me ted teda hlavne fascinuje ten jejich isobeef, coz je kolagen nejspis s trochou masa, dle meho laickeho pohledu separat. Dal sem si tu trochu prace a s pomoci stryca gugla hledal jak je maso definovane pri vyrobe masa a u masa samotneho z hlediska kuchynskeho pouziti.

Napriklad u masa urceneho k priprave masnych vyrobku je predepsany obsah pojivove tkane maximalne 25% (lisi se druhem, u drubeze je nizsi - cca 10%). Kdyz vyrobce masa pouzije surovinu, kde je pomer poj. tkane vyssi (napr. separat), musi to zohlednit - cokoliv nad hodnotu tech 25% uz nesmi uvadet jako maso ve vyrobku. Viz. http://www.cszm.cz/clanek.asp?typ=1&id=898.

U masa prodavaneho jako cerstve maso a to i mleteho je ten podil poj. tkane jeste mensi a to u liboveho 12% u vepra 18% a u ostatniho nejvyse 15% - viz. http://www.bezpecnostpotravin.cz/az/termin/92366.aspx. (Jestli sem to teda pochopil spravne, trochu me tam mate ten matouci "podil".)

Prepocet na pomer kolagenu ve vyrobku dle amino spektra je taky dan naprosto exaktne - viz. material vscht http://tresen.vscht.cz/tmt/ESO/PCHP/PCH ... 20masa.pdf - obsah kolagenu (výpočet z hydroxyprolinu) – C = 8 x H) u isobeefu je to 9,3 x 8 = 74,4 % na 100 gr produktu (nikoliv teda na 100gr bilkoviny!, to uz ale prepocitavat nebudu, rekneme ze v devadesatce je cca 75% z kolagenu.)

Ve vsech odkazech je dale celkem slusne definovane cemu a za jakych podminek se da rikat "maso k jidlu". Podle toho jak ho popisuje extrifit v te PR sracce k tomu proteinu (vemem celou kravu bez pajslu, kuze a kosti, pomelem a mame "maso") a i podle vypoctu dle amino spektra je imho teda naprosto jasne, ze maso z hlediska masnych vyrobku, nebo kuchynskeho zpracovani tato sracka neobsahuje.

Jak je mozne ze jim toto prochazi? Asi legislativa, jak jinak. Meli by natocit druhy dil smejdu s doplnkama vyzivy.
Naše nohy mají tvar bot.
Marat
 
Příspěvky: 285
Registrován: úte, 12 čer 2007, 00:11

Re: Diskuse nad produkty sportovní výživy

Příspěvekod guruhonza » úte, 17 čer 2014, 08:22

http://www.potravinynapranyri.cz/Detail ... type=tiles

Nedávno se tu řešil IsoBeef... :D no... asi se bude řešit znova


Nevyhovující parametr:
kolagen
Obsah kolagenu neodpovídá průměrnému přirozenému zastoupení kolagenu v hovězím mase, je jej tam podstatně víc.
Na obale bylo uvedeno: "obsahuje 99% izolovanou hovězí bílkovinu, několikanásobně koncentrovanější než hovězí maso". Zjištěný obsah kolagenu však činí 86 % z celkového obsahu bílkovin.
guruhonza
 
Příspěvky: 474
Registrován: úte, 13 zář 2011, 07:15

Re: Diskuse nad produkty sportovní výživy

Příspěvekod Reno » úte, 17 čer 2014, 08:40

hele to je to co smazal Pecovi na RW? hlavně, že to stokrát popírali, teď si pěkně nasrali na hlavu:-)
Reno
Site Admin
 
Příspěvky: 9905
Registrován: čtv, 8 pro 2005, 16:40

Re: Diskuse nad produkty sportovní výživy

Příspěvekod guruhonza » úte, 17 čer 2014, 08:50

Reno píše:hele to je to co smazal Pecovi na RW? hlavně, že to stokrát popírali, teď si pěkně nasrali na hlavu:-)


Nejsem si jistej, ale myslím, že jo :D Topic s tím anabolikem v nějakým spalovači, nebo co to bylo, tam asi nechali, ale tohle tam podle mě na fóru nenechaj, AŽ to tam někdo postne.

Jinak asi definitivní odpověď k tomu, že hovězí protein v prášku bude vždycky kolagen, nikoliv protein, kterej v sobě má nějakej ten kolagen.
guruhonza
 
Příspěvky: 474
Registrován: úte, 13 zář 2011, 07:15

Re: Diskuse nad produkty sportovní výživy

Příspěvekod melounek » stř, 18 čer 2014, 11:03

Dodnes nevěděli, co v pixlách mají a odedneška už vědí, nejen co v nich je, ale i to, co tam mají ostatní. Extrifit musí být i mezi kostitřasama králem :roll:

http://obchod.ronnie.cz/s-5175-isobeef.html

IsoBeef ® je hydrolyzovaný hovězí izolát vyrobený z masa a kostí hovězího dobytka (cca 20 % bílkovin z masa a cca 80 % bílkovin z kostí). Produkt má největší podíl bílkoviny z masa ze všech beef produktů na trhu.

btw. by mě teda zajímalo, z kolika kostí se skládají ta amina - http://obchod.ronnie.cz/s-5263-beef-amino-24000.html
Slova tohoto světa jsou příliš těžká pro ptáka, jenž nad oblaka vzlétá....
Uživatelský avatar
melounek
Guru
 
Příspěvky: 4151
Registrován: úte, 13 pro 2005, 15:19

Re: Diskuse nad produkty sportovní výživy

Příspěvekod josef » stř, 18 čer 2014, 11:11

To si dělají prdel? Kurník, tak u hospodářských zvířat se od kostní moučky pomalu ustupuje kvůli zdravotním rizikům a tady to ládujou do potravních doplňků?
Mistr sebedestrukce
Uživatelský avatar
josef
 
Příspěvky: 4234
Registrován: čtv, 11 led 2007, 13:45

Re: Diskuse nad produkty sportovní výživy

Příspěvekod guruhonza » stř, 18 čer 2014, 11:44

josef píše:To si dělají prdel? Kurník, tak u hospodářských zvířat se od kostní moučky pomalu ustupuje kvůli zdravotním rizikům a tady to ládujou do potravních doplňků?



Mě se moc líbí tohle video

A jako sorry, ale pokud někdo říká, že o tom nevěděl, tak takovej člověk nemá co koho poučovat do doplňcích výživy. To už je lepší přiznat lež.

https://www.facebook.com/photo.php?v=44 ... =2&theater
guruhonza
 
Příspěvky: 474
Registrován: úte, 13 zář 2011, 07:15

Re: Diskuse nad produkty sportovní výživy

Příspěvekod Marat » stř, 18 čer 2014, 12:52

Maji to nasrate skoro ve vsem:

Novinky IsoBeef ®, Beefmass ®, Beef Amino 24000, Long ® 80 Multiprotein a nové Go Pro 30 mají tyto vlastnosti:


A at mi nikdo netvrdi, ze do ted nevedeli co prodavaji. Od tech si nekoupim uz ani potitko na ruku.
Naše nohy mají tvar bot.
Marat
 
Příspěvky: 285
Registrován: úte, 12 čer 2007, 00:11

Re: Diskuse nad produkty sportovní výživy

Příspěvekod witt » stř, 18 čer 2014, 14:15

Když Lonc řekne, že je to z čistý svaloviny z hovězí krávy :-D :-D tak to tak prostě bude !! Toho druhýho ( a třetího ) šášulu snad nemá cenu ani komentovat....
Uživatelský avatar
witt
 
Příspěvky: 1742
Registrován: stř, 8 úno 2006, 22:31

Další

Zpět na Volná diskuse

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron